劉禪繼續用滿是求知慾的眼睛看著張浚。
張浚持續為劉禪解釋道:“應該如何具官，那官家就請記住一點，用貪官，反貪官。”
“說句大不敬的話，如果是按照剛剛官家的設想的問題，臣會用貪官來以貪反貪。”
官家，人與人之間都是存在著利益的，臣給您舉個例子，親子關係、友情關係、親戚之間在這麼多的關係裡，所連接的紐帶只有“利益”。
如果想要想叫人為你賣命，就必須給人好處，這就是利益。
但如果你又沒有多少財富給他們，那就給他權，讓其用權去搜刮民脂民膏，他不就得到好處和利益了嗎？”
對啊，劉禪想到他也是用和寶寶來斂財的，但是就是覺得長久以來這樣行事不妥，不太靠譜才想問一下張浚的意見。
劉禪開口道：“按照張卿的話來說的話，天下者，我之天下也。豈能容他們掠取？況且，放任貪官斂財，長久以往於我何益？”
張浚笑著說：“官家，此言差矣！天下是大宋的天下，當然屬於你。但對外宣稱，當說是全體黎民百姓的。
這樣，在抵禦外敵時，你將有取之不盡、用之不竭的炮灰，而且頒發任何號令，都可以百姓的名義。
這些，今天暫且不談，咱們還是說貪官。貪官能得到好處，皆因你授之於權。為保住自己的小權，他們必會維護你的大權。如此，你的江山便穩如磐石，無慮可憂也。
劉禪仍有不解：“既然用貪官，為何又要反貪官？”
張浚說：“這叫權術。試想，沒有貪官，何以反貪？不反貪官，又何以哄騙民眾，籠絡人心？”
劉禪聽的暈乎乎的：“老張啊，要不你還是痛快直言吧，朕受不了了，一直打啞迷可不行！”
“官家，說句不好聽的，天下沒有不貪財的官。
官，不怕他貪，怕的是不忠。以反貪為名，除掉不忠的官，既可剷除異己，又可贏得百姓擁戴。這是其一。
其二，官吏只要貪墨，必留下把柄，一旦背叛了你，也便有了滅他的藉口。貪官害怕滅頂之災，自然會聽話效忠的。